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 Personas sin cualificación al mando de los vigilantes

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trabamca
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MensajeTema: Personas sin cualificación al mando de los vigilantes   Sáb 04 Jul 2015, 4:45 pm

¿En la practica el cliente pone personas sin cualificación para estar al mando de los vigilantes de seguridad?
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Musashi
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MensajeTema: Re: Personas sin cualificación al mando de los vigilantes   Sáb 04 Jul 2015, 5:50 pm

Si, asi es, es una práctica desgraciadamente muy común.

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El cántabro Laro era temible por la naturaleza de sus miembros y por su corpulencia, aunque no dispusiera de dardos. Como es la fiera costumbre de esta gente, se enfrentaba a la batalla empuñando el hacha con la mano diestra. A pesar de que viera que los guerreros se dispersaban rechazados, una vez destruida la juventud de su gente, sin embargo él en solitario colmaba el campo con cadáveres.

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Aqualung
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Aries Caballo

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MensajeTema: Re: Personas sin cualificación al mando de los vigilantes   Dom 05 Jul 2015, 12:34 pm

trabamca escribió:
¿En la practica el cliente pone personas sin cualificación para estar al mando de los vigilantes de seguridad?

Respuesta corta: Sí.

Respuesta larga: No siempre. A veces son personas cualificadas, pero casi nunca en el tema de la seguridad. Los más común es que su cualificación sea en el área del mantenimiento. Wink

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trabamca
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MensajeTema: Re: Personas sin cualificación al mando de los vigilantes   Lun 06 Jul 2015, 6:58 pm

A mi entender, el objetivo básico de las empresas de seguridad es facturar, es decir, hacer negocio. Jamás ayudan ni apoyan al vigilante de seguridad en su profesión: inspectores de servicios sin cualidades y sin conocimientos. Es decir, que el cliente sin tener formación en seguridad lo puede hacer mucho mejor que la empresa seguridad.
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Musashi
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MensajeTema: Re: Personas sin cualificación al mando de los vigilantes   Lun 06 Jul 2015, 7:24 pm

trabamca escribió:
...el cliente sin tener formación en seguridad lo puede hacer mucho mejor que la empresa seguridad.
Todo es posible en este mundo, pero es francamente dificil que nadie sin formación en seguridad pueda hacerse cargo de la misma con un mínimo de eficacia y cumplimiento de la legalidad, y no olvidemos que el objetivo del cliente es exactamente el mismo... ¡hacer negocio!

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El cántabro Laro era temible por la naturaleza de sus miembros y por su corpulencia, aunque no dispusiera de dardos. Como es la fiera costumbre de esta gente, se enfrentaba a la batalla empuñando el hacha con la mano diestra. A pesar de que viera que los guerreros se dispersaban rechazados, una vez destruida la juventud de su gente, sin embargo él en solitario colmaba el campo con cadáveres.

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trabamca
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MensajeTema: Re: Personas sin cualificación al mando de los vigilantes   Lun 06 Jul 2015, 8:51 pm

"es francamente dificil que nadie sin formación en seguridad pueda hacerse cargo de la misma con un mínimo de eficacia y cumplimiento de la legalidad" Totalmente de acuerdo.
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Lurta
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MensajeTema: Re: Personas sin cualificación al mando de los vigilantes   Mar 07 Jul 2015, 3:25 pm

Aqualung escribió:

Respuesta larga: No siempre. A veces son personas cualificadas, pero casi nunca en el tema de la seguridad. Los más común es que su cualificación sea en el área del mantenimiento. Wink

A mí, siempre me vienen a la cabeza los servicios donde han acabado muchos vigilantes jurados, y donde posiblemente se concentren la mayoría de los servicios armados que quedan; a saber: plantas químicas, refinerías, papeleras, depósitos de gas, fábricas de automocíón, siderurgias, fábricas y depósitos de explosivos, plantas generadoras de energía, almacenes de materias primas etc, etc. Lo que en Alemania encuadra, bajo el nombre de milicias industriales, a los vigilantes mejor pagados, hasta 20 euros la hora.

El personal cualificado en el área de mantenimiento es el encargado, entre otras cosas de verificar y reparar las bombas y sistemas antiincendio; desarrollar, organizar e integrar los planes de emergencia y evacuación; instalar y verificar los detectores de incendio, gases tóxicos, fugas, humos, etc. Instalar o supervisar la instalación de medidas de seguridad pasivas: vallas, rejas, concertinas, muros, puertas y cerraduras; instalar o supervisar la instalación de los sistemas de cctv, los de megafonía y telefonía interna; instalar o supervisar la instalación de sistemas de detección de intrusión y de sus alarmas; la electrificación y correcta iluminación de toda la instalación, luces de emergencia y focos de vigilancia incluídos. Y en todo caso, de asegurar el suministro energético a todo lo anterior.

Quizá en el contexto anterior, no ver al personal de mantenimiento lo suficientemente cualificado para afrontar la supervisión de los vigilantes y de la seguridad de una instalación, es seguir circunscribiendo a la seguridad privada, prácticamente, a un ámbito puramente policial y estrictamente ceñido a tareas de seguridad ciudadana. Quiero decir, que los problemas de los 8 vigilantes (3 armados) de una planta química en el turno de noche no son las bandas de carteristas, los adolescentes borrachos, los menores perdidos, los hinchas de fútbol, las prostitutas, los descuideros, los timadores... sino alguien que arregle en una hora dos focos y el motor de una verja que no cierra. Y eso es fácil de conseguir si el jefe es el de mantenimiento Razz
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Aqualung
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Aries Caballo

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MensajeTema: Re: Personas sin cualificación al mando de los vigilantes   Mar 07 Jul 2015, 6:22 pm

Lurta escribió:
Quizá en el contexto anterior, no ver al personal de mantenimiento lo suficientemente cualificado para afrontar la supervisión de los vigilantes y de la seguridad de una instalación, es seguir circunscribiendo a la seguridad privada, prácticamente, a un ámbito puramente policial y estrictamente ceñido a tareas de seguridad ciudadana. Quiero decir, que los problemas de los 8 vigilantes (3 armados) de una planta química en el turno de noche no son las bandas de carteristas, los adolescentes borrachos, los menores perdidos, los hinchas de fútbol, las prostitutas, los descuideros, los timadores... sino alguien que arregle en una hora dos focos y el motor de una verja que no cierra. Y eso es fácil de conseguir si el jefe es el de mantenimiento Razz

No te falta razón en esta última parte. Aunque varias de las funciones que pones antes, no podrían llevarse a cabo (legalmente) por un jefe de mantenimiento, que no fuese también director de seguridad (creación, desarrollos de planes de emergencia y evacuación), y alguna otra de las que pones van a ser llevadas habitualmente a cabo por empresas externas especializadas (instalación de CCTV, sistemas contra incendios...).

La seguridad tiene muchas vertientes de las que lo que se denomina legalmente seguridad privada, sólo es una. Citas a varios tipos de servicio en los que la seguridad como concepto global que incluye como una de sus partes la seguridad privada, es algo realmente importante y llevado a rajatabla. Y en los casos que citas, cualquier jefe por parte del cliente al que pongan para ocuparse de los VS, sea el de mantenimiento o sea el de producción va a estar sobradamente cualificado para ocuparse de ello.

En todos esos sitios sin duda va a haber un departamento de seguridad y legalmente tendría que se ser llevado por un director de seguridad. Y en ese caso nunca va a haber problema ya que, con la nueva LSP, los VS pasan a estar practicamente bajo el control total del director de seguridad. Es en el resto de servicios donde hay problemas con las personas a quienes ponen a cargo de los VS.

Cuando hable del "jefe de mantenimiento", quería hacer una simplificación para referirme al tipo habitual de jefe que los clientes ponen para ocupase de nosotros y que, a la hora de la verdad, que establece nuestro trabajo en el día a día y que desconoce totalmente lo que podemos y lo que no podemos hacer.

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trabamca
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MensajeTema: Re: Personas sin cualificación al mando de los vigilantes   Mar 07 Jul 2015, 9:05 pm

Citación :
"no ver al personal de mantenimiento lo suficientemente cualificado para afrontar la supervisión de los vigilantes y de la seguridad de una instalación, es seguir circunscribiendo a la seguridad privada, prácticamente, a un ámbito puramente policial y estrictamente ceñido a tareas de seguridad ciudadana."

Por esta razón en unas obras había por la noche vigilando gitanos y vigilantes de seguridad, ya que para cuestiones de mantenimiento no se necesita estar habilitado como vigilante, es decir, que en este caso no había intrusismo por parte de los gitanos. Para mi lo que pasa es que los vigilantes hacen trabajos que los puede hacer cualquiera sin tener la placa.


Última edición por Vindi el Mar 07 Jul 2015, 9:56 pm, editado 1 vez (Razón : señalar la citación)
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Musashi
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MensajeTema: Re: Personas sin cualificación al mando de los vigilantes   Mar 07 Jul 2015, 11:26 pm

trabamca escribió:
...Para mi lo que pasa es que los vigilantes hacen trabajos que los puede hacer cualquiera sin tener la placa.
Pero... ¿no estábamos hablando de los encargados del departamento de seguridad nombrados por los clientes? ¿que pintan aquí los vigilantes y los gitanos? Neutral

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trabamca
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MensajeTema: Re: Personas sin cualificación al mando de los vigilantes   Miér 08 Jul 2015, 12:07 am

Simplemente he querido corroborar la citación.
Está claro que no se necesita formación en seguridad por parte del encargado de seguridad, si los vigilantes hacen básicamente funciones que las puede hacer cualquiera sin placa: poner en marcha un motor, tomar notas de presión y temperatura, comprobar que no se produce ningún escape en el tanque, hacer tareas administrativas, etc. Hay servicios en que el vigilante es polifacético siendo la seguridad lo menos importante.
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Musashi
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MensajeTema: Re: Personas sin cualificación al mando de los vigilantes   Miér 08 Jul 2015, 11:52 pm

Nos estamos liando.
Para encargarse de la seguridad están los vigilantes, para el mantenimiento los técnicos y para dirigir los departamentos de seguridad están los directores de seguridad.
Cada función precisa de unos conocimientos, una preparación y una titulación diferente y el que un día tenga que subir un diferencial porque han saltado los plomos no me convierte en maestro electricista, ni el ser muy bueno arreglando enchufes me cualifica para dirigir un departamento de seguridad.
¡Zapatero a tus zapatos! para vigilar están los vigilantes profesionales y para dirigirlos, los jefes y directores de seguridad.


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trabamca
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MensajeTema: Re: Personas sin cualificación al mando de los vigilantes   Jue 09 Jul 2015, 8:44 pm

Merry, muy bien estamos de acuerdo, pero a veces la realidad es tozuda.
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kinn81
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MensajeTema: Re: Personas sin cualificación al mando de los vigilantes   Mar 13 Oct 2015, 2:24 am

Tengo visto grandes imperios empresariales tener en su plantilla a un "Encargado del departamento de Seguridad" sin saber tan siquiera que existe un sector que se denomina "SEGURIDAD PRIVADA".
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