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 Información sobre CLECE SEGURIDAD

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damnificados
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MensajeTema: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Jue 22 Mayo 2014, 9:31 pm

Buenas a todos compañeros,por fin nos deshacemos de PROSETECNISA en nuestro servicio pero ahora la empresa a la que se le ha acjudicado el servicio es CLECE SEGURIDAD y la verdad es que no sabemos practicamente nada de ella y lo poco que se ve en internet  no es muy bueno,parece ser que pertenece al grupo ACS de Florentino Perez pero poco mas sabemos,si alguien la conoce y puede decirnos algo sobre ella lo agradeceriamos,gracias y un saludo
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mactimo
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Acuario Tigre

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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Jue 22 Mayo 2014, 11:32 pm

damnificados escribió:
y lo poco que se ve en internet  no es muy bueno

Y en que empresa de seguridad lees comentarios buenos por la Red, de que te sirve que yo te diga que son mala gente, si luego otro compañero te dirá que son la bomba, juzgalo tu mismo....  Wink

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Musashi
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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Vie 23 Mayo 2014, 1:06 am

La verdad es que no me suenan de nada  Twisted Evil 

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El cántabro Laro era temible por la naturaleza de sus miembros y por su corpulencia, aunque no dispusiera de dardos. Como es la fiera costumbre de esta gente, se enfrentaba a la batalla empuñando el hacha con la mano diestra. A pesar de que viera que los guerreros se dispersaban rechazados, una vez destruida la juventud de su gente, sin embargo él en solitario colmaba el campo con cadáveres.

Silio Itálico (Punicas 16,46-65)
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billutzu
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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Vie 23 Mayo 2014, 9:57 am

CLECE es una empresa de servicios (limpieza, mantemimiento ...) y hace un par de años optaron por introducirse también en el ámbito de la seguridad privada.

Lo único que conozco de ellos son referencias en el sector de la limpieza, y no son malas ... pero eso no quiere decir nada
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damnificados
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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Jue 29 Mayo 2014, 3:22 am

ya veremos en que plan vienen todavia no sabemos nada de ellos y se supone que empazamos el dia uno.muchas gracias por contestar y ya os contaremos en que resulta el tema.saludos pa todos
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damnificados
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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Miér 09 Jul 2014, 7:12 pm

buenas compañeros siento no haberme conectado antes,deciros que ya hemos subrogado con la empresa clece el dia 24 de junio y la verdad es que por ahora la empresa responde bastante bien estamos todos sorprendidos porque no nos lo esperabamos,si que es cierto que tenemos reajustes en el servicio pero es algo ajeno a la empresa ya os iremos diciendo si esto sigue asi
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billutzu
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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Jue 10 Jul 2014, 8:07 am

Esperamos vuestras noticias y deseamos que todo vaya como hasta ahora
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damnificados
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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Lun 08 Sep 2014, 12:22 am

Buenas compañeros,pues nada solo decir que por ahora nos encontramos muy cómodos trabajando con esta empresa,el jefe de servicios y el de recursos humanos que son las personas con quien tratamos son unos tíos cojonudos la empresa paga antes de acabar el mes y por ahora no nos molestan para nada,vamos que ojalá siga así totalmente lo contrario a los impresentables de PROSETECNISA que por cierto todavía nos deven el mes de junio y alguna que otra cosilla.lo dicho por ahora CLECE recomendadisima,saludos compañeros.
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Musashi
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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Mar 09 Sep 2014, 2:56 pm

¡Celebro que esto sea así! ¡mucha suerte! Mad

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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Mar 09 Sep 2014, 11:51 pm

Muchas gracias compañeros esperemos que esto siga así y que por fin nos vallamos deshaciendo de las empresas de chorizos en nuestros servicios.un saludo a todos


Última edición por Vindi el Miér 10 Sep 2014, 1:11 am, editado 1 vez (Razón : Por favor, evita el lenguaje tipo SMS)
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satisfaction81
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MensajeTema: clece seguridad   Sáb 23 Mayo 2015, 4:56 am

Hola, quería preguntar si alguien conoce la empresa clece seguridad ya que vamos a subrogar con ellos y estamos un poco nerviosos puesto que nos hemos enterado que posiblemente nos paguen las horas extras a 6 euros, ¿hay alguien que les conozca??un saludo


Última edición por Vindi el Sáb 23 Mayo 2015, 10:57 am, editado 1 vez (Razón : Tema movido, fusionado y añadir signos de interrogación)
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Vindi
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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Sáb 23 Mayo 2015, 10:58 am

Tema movido y fusionado, por favor ¡usa el buscador del foro!
Revisa las normas, los signos de interrogación son dobles (en el lenguaje español).

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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Sáb 23 Mayo 2015, 1:40 pm

Bueno, "CLECE SEGURIDAD" Como tal, no, no lo conozco, pero "CLECE SERVICIOS" Si, una amiga trabajaba para ellos en un hospital de aqui de Tenerife y la verdad, todos los trabajadores estaban contentos, todos cobraban puntual, nunca escuche a nadie quejarse (y aqui en tenerife, si el vecino se tira un pedo se enteran a 20 kilometros como ya pasó con Seguridad Integral Canaria)

La empresa nunca ha dado problemas graves asi que de momento puedes estar tranquilo, aunque claro, conozco su empresa "Gemela" no "Clece Seguridad" como tal, es como si me dices "Conoces prosegur?" y te digo no, pero conozco "Servimax"

Un Saludo compañero.

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satisfaction81
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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Sáb 23 Mayo 2015, 11:33 pm

Hola de nuevo, hoy ya nos han confirmado que nos subrogan CLECE SEGURIDAD, que nos van a pagar las horas extras a 6 euros. Si estuvieran descolgados del convenio ¿Podrían hacerlo aun siendo subrogado?
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Aqualung
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Aries Caballo

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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Dom 24 Mayo 2015, 2:18 am

satisfaction81 escribió:
Hola  de nuevo, hoy ya nos han confirmado que nos subrogan CLECE SEGURIDAD, que nos van a pagar las horas extras a 6 euros. Si estuvieran descolgados del convenio ¿Podrían hacerlo aun siendo subrogado?

El precio de la hora extra se calcula a partir de las tablas salariales que corresponden al trabajador. Por lo tanto sólo pueden ser distintas a las que cobrais en la empresa que esteis si CLECE Seguridad se hubiese descolgado del convenio estatal. Buscando por internet no aparece nada respecto a que esta empresa esté descolgada.

¿Por qué no esperais a ver realmente a cuánto os pagan antes de volveos locos?

Quizá os estáis poniendo la venda antes que la herida.

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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Dom 24 Mayo 2015, 5:49 am

Hola Aqualung, nos lo han dicho ya que ellos pagan a 6 euros, que quien quiera que las haga ya que es voluntario...también que no podemos hacer cambios entre compañeros que supongan más de 5 días libres porque dicen que es una normativa interna de la empresa, iremos a peor parece...¿es denunciable que nos paguen a 6 euros entonces? y ¿pueden denegar cambios de turnos entre compañeros por ese motivo?
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Lurta
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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Dom 24 Mayo 2015, 1:56 pm

Durante treinta años el chollo de las empresas de seguridad fue pagar la hora extra por debajo de la hora convencional. Con total impunidad, ante una Administación que imponía una sanción ridícula, unos sindicatos que año a año firmaban esa aberración en cada convenio y unos "profesionales" que llegaban a "hacer" 640 horas al mes. Lo normal es que en una empresa tres vigilantes hicieran el trabajo de cinco, con lo que la empresa se ahorraba pagar dos cotizaciones y ademas el 40% de las horas realizadas les salía por debajo del convenio.

En 2004 se presentó por parte de un sindicato minoritario catalaán una denuncia que fue tirada en varias instancias judiciales hasta que llegó al Supremo y se ganó en 2008, en el "juicio de las horas" desde entonces la hora extra no se puede pagar por debajo de la convencional. Así que una de dos, o Clece se descuelga del convenio y os paga a 6 euros todas las horas, o con hasta un año de atraso os váis y denunciáis lo que os falta de cobrar.

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Musashi
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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Dom 24 Mayo 2015, 2:34 pm

satisfaction81 escribió:
... ¿pueden denegar cambios de turnos entre compañeros por ese motivo?
No, no pueden, cambiar los turnos es un derecho contemplado en el convenio.
Convenio nacional:
Artículo 41. Jornada de trabajo.
Los trabajadores podrán intercambiarse los turnos de trabajo entre ellos, previa comunicación a la empresa con veinticuatro horas de antelación.

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Aqualung
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Aries Caballo

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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Dom 24 Mayo 2015, 8:28 pm

satisfaction81 escribió:
¿pueden denegar cambios de turnos entre compañeros por ese motivo?

A mi modo de ver, sólo si con dicho cambio se incumpliese alguna normativa legal como la de trabajar más de nueve horas o no respetar el descanso entre jornadas se podría prohibir dicho cambio.

Si el cambio supusiese un perjuicio grave para el servicio también podría justificarse su prohibición, pero es francamente difícil justificarlo. Al fin y al cabo, para bien o para mal, se nos presupone intercambiables.

satisfaction81 escribió:
también que no podemos hacer cambios entre compañeros que supongan más de 5 días libres porque dicen que es una normativa interna de la empresa

Si existe una norma interna al respecto que acota lo establecido en el convenio, esta habrá tenido que ser sancionada por la empresa y por los representantes de los trabajadores. Decidles por favor que os proporcionen el documento.

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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Lun 25 Mayo 2015, 4:07 am

Hola Aqualung. ellos nos han dado un papel donde pone lo siguiente:
" Por medio de la presente y ante las dudas surgidas entre el personal operativo que presta sus servicios en el ******, les comunico que siguiendo las directrices del actual convenio de seguridad esta mercantil tiende a la racionalización de las jornadas de trabajo con el fin de que no supongan una excesiva carga de trabajo en cuanto a la acumulación de días, así pues les comunico que:
Según el art. 10 del convenio la organización del trabajo es potestad de la empresa

Las jornadas de trabajo no superarán nunca 5 días seguidos con e fin de garantizar al personal las directrices marcadas del art 44 en lo relativo del descanso del personal, así mismo los descansos nunca superará los 5 días de libranza (aquí es el tema de los cambio, nos lo deniegan cuando superan los 5 días).

Así mismo siguiendo las directrices del Art. 4 los trabajadores disfrutarán de un fin de semana al mes y tendrán derecho a intercambiarse días sin que afecte a las directrices marcadas por la empresa en cuanto a la racionalidad de la carga laboral".

Abajo de la página pone el nombre del Jefe de Seguridad, sin firma ni sello. ¿Este es el documento que te referías Aqualung?
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Lurta
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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Lun 25 Mayo 2015, 11:01 am

En principio lo que te dicen indirectamente (y sí, se ajusta a lo previsto) no es tanto que no puedas cambiarte cinco días seguidos porque sí, sino que otro vigilante, o tú misma cuando devuelvas los días, superaréis los máximos semanales previstos.
Yo trabajaba una semana sí y otra no, y por la misma circustancia, el propio comité de empresa se opuso a ese tipo de cuadrantes.

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Musashi
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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Lun 25 Mayo 2015, 6:06 pm

A mi modo de ver ese criterio puede seguirlo la empresa para realizar los cuadrantes, pero no imponerlo unilateralmente para condicionar los cambios voluntarios entre trabajadores, siempre que en el cómputo mensual no se cree déficit de horas por parte de ninguno.

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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Lun 25 Mayo 2015, 8:15 pm

Quien impone el criterio, realmente, es el Estatuto de los trabajadores. "Cuarenta horas semanales de trabajo efectivo de promedio en cómputo anual" En jornadas de trabajo máximo efectivo de nueve horas diarias y con un descanso de doce horas entre jornadas. A eso hay que añadir la referencia en el escrito de Clece al artículo 44 del Convenio (Lo que fue el juicio por los descansos compensatorios y que el Supremo donde dijo digo dijo Diego)

En principio, lo normal para un servicio estable, es trabajar las 1782 horas anuales en no más de 238 días, con un fin de semana libre al mes, en una horquilla entre 144 y 176 horas, en turnos de no más de nueve horas, y separando las jornadas 12 horas al menos (con todos los matices que se quiera) Con esto, introducir al libre albedrío de los trabajadores permutas de cinco días, supone introducir un factor de distorsión en la secuencia de un cuadrante. Incluyendo el problema de que inspección de trabajo abra un expediente de sanción, o que el trabajador coja una baja (y a ver como se apaña la falta de horas de uno y el exeso de horas de otro), o que se produzca un cambio de servicio, o la asignación de servicios para cubrir un posible déficit de horas, etc, etc.

Mi experiencia personal es que Comité de Empresa, Empresa e Inspección de Trabajo están adoptando una política de un cuadrante sea algo que como indica su nombre, cuadre.

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Aqualung
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Aries Caballo

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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Mar 26 Mayo 2015, 10:28 am

satisfaction81 escribió:
Las jornadas de trabajo no superarán nunca 5 días seguidos con e fin de garantizar al personal las directrices marcadas del art 44 en lo relativo del descanso del personal, así mismo los descansos nunca superará los 5 días de libranza (aquí es el tema de los cambio, nos lo deniegan cuando superan los 5 días).

Así mismo siguiendo las directrices del Art. 4 los trabajadores disfrutarán de un fin de semana al mes y tendrán derecho a intercambiarse días sin que afecte a las directrices marcadas por la empresa en cuanto a la racionalidad de la carga laboral".

Siendo así la cosa y teniendo vosotros ese documento por escrito, a mí personalmente no me parece mal ese sistema para respetarlo por ambas partes.

Sigo pensando, que digan lo que digan, el convenio lo que establece es que los cambios deberán ser comunicados a la empresa, no dice nada de que esta los tenga que autorizar. A partir de ahí, la duda está en el valor "legal" de esa condición establecida por la empresa.

Y en cuanto a esa condición interna de la empresa, recordad que va en las dos direcciones. Ellos tampoco os podrán haceros trabajar más de cinco días seguidos aunque suceda algo en el servicio (como una baja) que trastoque el cuadrante. Y si lo hacen, entonces os darán la excusa para poder hacer vosotros lo mismo.

En todo caso, lo que podéis hacer para asesoraros es acudir al comité de empresa, los cuales deberían estar al tanto de este sistema, o incluso hacer una consulta a la Inspección de Trabajo para que os den su opinión al respecto.

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Pez Perro

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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Mar 26 Mayo 2015, 10:39 am

Una pregunta ¿teníais problemas entre los vigilantes y el cliente y la anterior empresa? es raro que una empresa que acaba de llegar modifique de raíz las condiciones que había, esto lo esta haciendo o bien porque alguien entre vosotros se ha ido de la lengua y quiere medrar o porque el cliente se ha quejado, en cualquier caso cuando entran a saco suele ser porque están respaldados por el cliente, salvo que trabajes en una administracion pública donde pueden haber entrado a la baja por política empresarial, publicidad, volumen de negocio ... y les importe poco perder el siguiente concurso.

No hay empresa buena o empresa mala, salvo extremas excepciones conocidas por todos, hay delegaciones diferentes, la mejor empresa puede tener un delegado en tu zona que sea un hijo de mala madre y hasta la peor empresa puede tener un delegado que sea un fenómeno.
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SANDALS
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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Mar 26 Mayo 2015, 10:56 am

Hola Toxxo,yo no creo que eso sea a si en todos los casos,securitas lleva el mismo sistema de trabajo.No se pueden hacer cambios de turno por encima de los cinco días de libranza.El compañero lurta creo que se ajusta mas a lo que se expone en este tema.
Por lo que yo se,no es solo Clece seguridad la que realiza este tipos de ajustes.

Un saludo.
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toxxo
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Pez Perro

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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Miér 27 Mayo 2015, 10:40 am

SANDALS escribió:
Spoiler:
 

He trabajado en SECURITAS, PROSEGUR, EULEN ... esas de las grandes, en pequeñas incluso alguna desconocida ... en las empresas todo es negociable, yo tengo un 6/2 6/4 6/2 6/4 trabajo 6, descanso 2, trabajo 6, descanso 4 y vuelta a empezar, en ciclos de mañanas, noches, tardes y las vacaciones en junio, julio, agosto y septiembre en quincenas naturales y el resto salvo navidades a libre elección, pudiendo coincidir dos a la vez de vacaciones en un servicio en el que somos dos por turno las 24 horas, cada vez que cambio de empresa nos quieren cambiar el cuadrante, las vacaciones, que si organización de la empresa, que si ... yo tengo este cuadrante firmado por todas las empresas anteriores y tengo este turno de vacaciones tambien firmado por todas desde hace ufffff nooooo es que nosotros, es que nosotros ... bueno, vosotros trabajareis fuera como os de la gana, pero habéis venido aquí donde estamos nosotros y nosotros funcionamos así, si no os gustamos no habernos cogido, solo tuvimos problemas de llegar a acto de conciliación con PROSEGUR, querían que saliésemos solo uno por quincena en verano, comité de empresa que nos firmo las vacaciones como organización de la empresa ... ja, yo tengo unas condiciones de trabajo desde hace años y tu no me las puedes cambiar porque son legales, recularon.


Última edición por Vindi el Miér 27 Mayo 2015, 10:43 am, editado 1 vez (Razón : reducir la citación completa, para facilitar la lectura del mensaje)
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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Dom 21 Jun 2015, 1:08 am

Hola de nuevo, desaparecí en combate... ya lo tengo todo solucionado, se envió un escrito a la empresa a través de mi sindicato recordándoles del derecho que tenemos de cambiar los turnos independientemente de los días libres que se generen así como la petición de no hacer horas extras es decir hasta las 162 y de momento va todo perfecto, sólo falta que paguen las horas extras como deben pues las siguen pagando a 6. De momento seguiré a cómputo hasta que las paguen como deben, no creo que tarden....gracias a todos.
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damnificados
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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Lun 10 Ago 2015, 2:17 am

Buenas a todos compañeros,nosotros por aqui seguimos con clece y estamos encantados si q hubo alguna cosilla pero se hablaron y solucionado me refiero a lo q ya habeis hablado de los turnos, por lo visto se debia a no se q tema de calidad de la empresa pero una vez nos lo comentaron no quisimos aceptarlo y se quedo en nada, en cuanto a cobrar nosotros todo por convenio y siempre sobre el dia 29.no se si es asi en toda españa pero nosotros con el jefe de seguridad estamos de maravilla


Última edición por Vindi el Lun 10 Ago 2015, 4:26 am, editado 1 vez (Razón : Por favor, evita la escritura abreviada tipo SMS)
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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Miér 12 Ago 2015, 2:55 am

Buenas noches, damnificados, ¿te pagan la hora extra bien o a 6? Me he enterado que en unos servicios pagan bien y otros a 6. cosa que no puedo explicar, ya estoy informándome y cogiendo pruebas, pienso en denunciarles, saludos.
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damnificados
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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Miér 12 Ago 2015, 8:41 am

Buenas satisfaction a mi y a mis compañeros nos las pagan por convenio la primera noticia que tengo de q las pagan a 6 es aqui en el foro, supongo q pasara como en otras empresas q depende d la delegacion


Última edición por Bully el Miér 12 Ago 2015, 9:02 am, editado 1 vez (Razón : Por favor evita escritura SMS , escribe la palabras con todas sus letras.)
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kinn81
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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Mar 13 Oct 2015, 1:52 am

Yo creo que deberías estar contento. Pasáis de un grupo que últimamente se ha llenado de deudas y denuncias a uno que es totalmente solvente y con posibilidades reales de crecimiento y expansión ya que ha pasado en otros sectores que oferta.
Otra cosa muy importante también será el Delegado de zona o Jefe de Servicios que te toque.

Mucha suerte
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Cain
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Pez Serpiente

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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Dom 17 Ene 2016, 6:27 pm

A dia de hoy Clece sigue pagando las horas extras a seis euros. Además de haber visto bajas y altas de contrato, o sea, te finiquito, no te lo pago, pierdes la poca antigüedad que tenías y a seguir adelante con tu nuevo contrato y antigüedad cero, lo que implicará que si estos señores pierden el servicio , irás la calle. no sé si me he explicado, ¿pero esto es totalmente ilegal no? El hecho de encadenar contratos temporales con el agravante de despedir sin aviso y volver a readmitir al dia siguiente.


Última edición por Vindi el Dom 17 Ene 2016, 6:47 pm, editado 1 vez (Razón : SIGNOS DE APERTURA)
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satisfaction81
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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Vie 22 Ene 2016, 5:01 am

Así es Caín, estos de legales no tienen nada, mi jefe de seguridad intenta convencerme que van así por la vida porque son una empresa pequeña... de risa. Soy subrogada y se pasa la ley por el forro, horas a 6, sin reconocimientos médicos, curso de reciclaje pagan la mitad, dan ropa de empresa usada... en fin una verguenza. Pero lo peor de todo son los compañeros que se callan... eso es lo peor que llevo.
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Valkyria
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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Jue 28 Ene 2016, 10:39 pm

Este mensaje va a ser muy largo, pero quiero poner todo aquí para no tener que andar con enlaces, lo que nos llevaría a perdernos.

satisfaction81 escribió:
Hola Aqualung. ellos nos han dado un papel donde pone lo siguiente:
" Por medio de la presente y ante las dudas surgidas entre el personal operativo que presta sus servicios en el ******, les comunico que siguiendo las directrices del actual convenio de seguridad esta mercantil tiende a la racionalización de las jornadas de trabajo con el fin de que no supongan una excesiva carga de trabajo en cuanto a la acumulación de días, así pues les comunico que:
Según el art. 10 del convenio la organización del trabajo es potestad de la empresa

Las jornadas de trabajo no superarán nunca 5 días seguidos con e fin de garantizar al personal las directrices marcadas del art 44 en lo relativo del descanso del personal, así mismo los descansos nunca superará los 5 días de libranza (aquí es el tema de los cambio, nos lo deniegan cuando superan los 5 días).

Así mismo siguiendo las directrices del Art. 4 los trabajadores disfrutarán de un fin de semana al mes y tendrán derecho a intercambiarse días sin que afecte a las directrices marcadas por la empresa en cuanto a la racionalidad de la carga laboral".

Abajo de la página pone el nombre del Jefe de Seguridad, sin firma ni sello. ¿Este es el documento que te referías Aqualung?


Yo me quedo alucinada. Aquí una empresa se inventa unas normas enrevesando la interpretación del convenio a su antojo. Y claro, luego abajo ponen el nombre del jefe de seguridad (escrito a ordenador, imagino) sin firmar ni sellar. Neutral  ¡¿Cómo van a firmar o sellar algo que contradice o pasa por alto el convenio de seguridad, el Estatuto de los Trabajadores y demás leyes vigentes sobre materia laboral?!
Si lo firman o sellan se quedan "en bragas" ante una posible demanda, pues dichas firmas demostrarían ante cualquier juez que efectivamente esta empresa ha escrito este papel "inventado". Sin embargo, al no firmar nada, el papel lo ha podido escribir Rita la Cantaora y no valdría como prueba feaciente en un juicio. Por eso no lo han firmado.
Sólo con esto ya sé con convicción que lo que pone es "mentira". Cuando algo es verdadero y se ajusta a las leyes nadie tiene miedo de firmarlo.

Aún así, lo voy a desglosar por partes (este comunicado de empresa), para corroborar lo que os he dicho:

satisfaction81 escribió:
esta mercantil tiende a la racionalización de las jornadas de trabajo con el fin de que no supongan una excesiva carga de trabajo en cuanto a la acumulación de días, así pues les comunico que:
Según el art. 10 del convenio la organización del trabajo es potestad de la empresa

1º Hablemos del artículo 10 del convenio: La organización práctica del trabajo, con sujeción a este Convenio Colectivo Nacional y a la legislación vigente, es facultad de la Dirección de la Empresa.

Muy bien, muy bonito y correcto si no sabemos a qué llamamos "organización práctica del trabajo". Pero como esto lo pone el artículo 11 (curiosamente junto al 10), podemos simplemente leerlo. Pondré en negrita lo que dice el artículo 11, y mis comentarios al respecto en letra normal, para no tener un barullo:

Artículo 11. Normas.
La organización del trabajo comprende las siguientes normas:
a) La determinación y exigencia de una actividad y un rendimiento a cada trabajador.
b) La adjudicación a cada trabajador del número de elementos o de la tarea necesaria
correspondiente al rendimiento mínimo exigible.


Bueno, por ahora vemos que no dice nada sobre la organización de los turnos de nadie.

c) La fijación de normas de trabajo que garanticen la óptima realización y seguridad
de los servicios propios de la actividad, constando por escrito, estableciéndose el cuadro
de premios y de sanciones adecuados al cumplimiento o incumplimiento de tales normas.


Aquí nos habla de unas normas de trabajo que debe fijar la empresa. Peeeeeeero también nos dice que para tales normas se establecen una serie de faltas y sanciones, así como premios por cumplirlas. Lo que nos lleva a deducir que dichas normas se refieren a aquellas cuestiones que se reflejan en el cuadro de sanciones y premios del convenio, que podéis leer en los artículos del 52 al 59 del convenio.
Entre estas sanciones y premios no tenemos nada parecido a:

- será premiado o sancionado aquél vigilante que libre o no libre x días seguidos, o que cambie los turnos o no los cambie.

Con lo que podemos concluir que en este apartado c) tampoco se habla de nada de esto. ¿O sí? Porque yo no lo he visto.

d) La exigencia de atención, prudencia, pulcritud, vigilancia en ropas, enseres, útiles,
armas, vehículos y demás elementos que componen el equipo personal, así como de las
demás instalaciones y bienes análogos de la Empresa y de sus clientes.


Aquí tampoco se habla de la organización de los turnos y libranzas de nadie.

e) La movilidad y redistribución del personal de la Empresa, típicas de la actividad,
mediante el establecimiento de los cambios de puestos de trabajo, desplazamientos y
traslado que exijan las necesidades de la organización de la producción, de acuerdo con
las condiciones pactadas en este Convenio.
En todo caso se respetará el nivel funcional y tal potestad no podrá repercutir en su
perjuicio económico para el trabajador afectado.


Aquí podríamos dudar un poco, sobre todo si no leemos bien. Pero leyendo bien: "Movilidad del personal y redistribución del personal de la empresa" se refiere a cambiar de servicios a la gente y distribuirlos por los servicios, no a cambiar los turnos o no. "Cambios de puesto de trabajo", "desplazamientos", "traslados", yo aquí no veo las palabras "turnos", ni "días libres".

Así que concluimos que en este apartado de nuestro artículo 11, tampoco tenemos nada referido a los turnos ni a los días libres. Por ahora ningún apartado ha dado potestad a la empresa para prohibir a nadie cambiar algún turno, o librar x días seguidos.

f) La fijación de una fórmula de cálculo de la retribución de forma clara y sencilla, de
manera que los trabajadores puedan fácilmente comprenderla, incluso en los casos en que
se aplique un sistema de remuneración con incentivos o primas.


Sin comentarios. Tampoco nada.

g) La realización de las modificaciones en los métodos de trabajo, distribuciones de
personal, cambio de funciones, calificación profesional, retribuciones, sean con incentivos
o sin él, cantidad y calidad de trabajo, razonablemente exigibles.


Calla, calla, que aquí nos habla de "distribuir al personal". Voy a buscar en la RAE "distribuir":
1. tr. Dividir algo entre varias personas, designando lo que a cada una corresponde, según voluntad, conveniencia, regla o derecho.
2. tr. Dar a algo su oportuna colocación o el destino conveniente. U. t. c. prnl.
3. tr. Entregar una mercancía a los vendedores y consumidores.
4. tr. Impr. Deshacer los moldes, repartiendo las letras en los cajetines respectivos.

La primera definición es la que nos interesa, por si acaso.
Podríamos pensar que eso de "designar lo que a cada persona corresponde" puede dar potestad a la empresa a decir "a ti te corresponden 5 días de trabajo por cada 2 libres" (o cualquier cosa parecida).
Y, aunque no es así (puesto que lo de "designar lo que a cada uno corresponde"l no se refiere a organizar sus turnos, sino sus funciones, trabajos, puestos...etc) vamos a pensar que sí que se refiere a "designar también sus turnos", por si acaso.
Pues bien, si así fuera, continuamos leyendo el punto 1. de la RAE:
"... según voluntad, conveniencia, regla o derecho"
La voluntad y conveniencia desaparecen en cuanto aparecen "la regla y el derecho". Cuando algo se atiene a un derecho (osea el convenio de seguridad y el estatuto de los trabajadores), de nada sirve ninguna voluntad.

Así que concluimos que este apartado g) referente a la distribución del personal por parte de la empresa, tampoco le da potestad para "distribuirlo" como le de la gana. Sino que tiene que atenerse al derecho para hacer tal distribución.
No se para qué comento esto porque es obvio, pero así evitamos lagunas.
El caso es que "el derecho" del que hablo da potestad al vigilante para cambiar estos turnos y librar x días seguidos. Por lo tanto, la empresa podría "distribuir al personal en determinados turnos" y ahí acabaría su derecho. Es entonces cuando empezaría el derecho del vigilante a cambiarlos como le diera la gana, porque en el derecho que nos asiste (estatuto y convenio) no dice nada de "prohibición de librar no se cuantos días seguidos, ni de prohibición de trabajar otros tantos seguidos (siempre dentro de la normalidad, claro, si quieres hacer 400 días seguidos no puedes porque están prohibidas tantas horas extra)". Es más, al contrario, permite acumular los días libres o la jornada. Véase el artículo 34.8 del Estatuto:

8. El trabajador tendrá derecho a adaptar la duración y distribución de la jornada de trabajo para hacer efectivo su derecho a la conciliación de la vida personal, familiar y laboral en los términos que se establezcan en la negociación colectiva o en el acuerdo a que llegue con el empresario respetando, en su caso, lo previsto en aquélla.

A tal fin, se promoverá la utilización de la jornada continuada, el horario flexible u otros modos de organización del tiempo de trabajo y de los descansos que permitan la mayor compatibilidad entre el derecho a la conciliación de la vida personal, familiar y laboral de los trabajadores y la mejora de la productividad en las empresas.


Esto JAMÁS podrá contradecirlo el convenio de seguridad, ni tampoco, por supuesto la empresa con su "voluntad y conveniencia".

Concluimos por fin, entonces, ya fijo, que este apartado g) no dice nada de que la empresa pueda hacer lo que le de la real gana con los turnos.

h) El mantenimiento de las normas de organización de trabajo, tanto a nivel individual
como colectivo, que emanan de este Convenio, a nivel individual incluso en los casos de
disconformidad del trabajador, expresada a través de sus representantes, se mantendrán
tales normas en tanto no exista resolución del conflicto por parte de la autoridad
competente. A nivel de conflicto colectivo, el mantenimiento de la norma o normas que lo
motiven quedará en suspenso hasta que se dicte la resolución por parte de la autoridad
competente, sin perjuicio de la conciliación preceptiva prevista en el artículo 9.º7 b) de este
Convenio, excepto en los casos de urgencia o imperiosa necesidad que pongan en peligro
la continuidad de la prestación de los servicios.


Aquí pone que todas las normas deben emanar del convenio (que es lo que nos interesa). Así que, nos da aún más la razón.



Concluimos ya, después de este análisis exhaustivo del artículo 11, que esto que dice la empresa en cuestión:

satisfaction81 escribió:
... así pues les comunico que:
Según el art. 10 del convenio la organización del trabajo es potestad de la empresa

se refiere solamente a métodos de trabajo, etc, etc y normas sancionables o premiables, y no a la absoluta potestad de organizar los turnos y las jornadas de los vigilantes como les de la real gana.





Creo que voy a seguir mañana con el resto del escrito de la empresa, porque ahora no me da tiempo.
Mañana edito, si no os importa y continúo aquí.
Sé que me he enrollado mucho (y lo que queda), pero he desarrollado la primera parte todo lo que he podido para que no quepa lugar a dudas de cuales son o no son las normas que puede imponer la empresa.
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Aries Caballo

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MensajeTema: Re: Información sobre CLECE SEGURIDAD   Vie 29 Ene 2016, 1:40 am

Valkiria escribió:
se refiere solamente a métodos de trabajo, etc, etc y normas sancionables o premiables, y no a la absoluta potestad de organizar los turnos y las jornadas de los vigilantes como les de la real gana.
A mi modo de ver, muchas veces tratamos de buscar tres pies al gato cuando en realidad no es importante cuantos pies tenga sino que cace ratones.

Me explico, tal y como bien dices, la empresa no tiene la potestad de organizar los turnos como le da la real gana, pero sí que tiene la potestad de organizar los turnos cumpliendo la normativa existente. Lo que no podemos pretender es que sea el trabajador el que organice sus turnos de trabajo, basicamente por que en cuanto hubiese dos trabajadores juntos, tarde o temprano no se pondrían de acuerdo a la hora de repartirse los turnos y alguien con mayor potestad que ellos tendría que decidir.

Precisamente es la empresa la única que legalmente puede establecer un cuadrante de trabajo. Este cuadrante se expone a los representantes de los trabajadores en la empresa y es sancionado por ellos. Y si algo en ese cuadrante no está correcto o no es legal, se modifica hasta que lo sea. Y si no es legal y aún así la empresa lo impone, se denuncia en inspección de trabajo y se gana.

Todo este hilo viene de una consulta en la que se plantea que la empresa ha establecido un sistema de organización de cuadrantes (no sabemos si está aprobado o no por el comité de empresa):

  • El máximo de días seguidos trabajados será de cinco.
  • El máximo de días seguidos sin trabajar será de cinco.
  • Se disfrutará al menos de un fin de semana al mes.
  • No se autorizarán intercabios de turnos que supongan que se incumplan los anteriores puntos.


Si nos olvidamos del tema de los cambios de turno entre compañeros, a mí me parece un sistema cojonudo y que muchísimos vigilantes firmarían sin dudar un segundo. Por poner un ejemplo, el clásico turno de los funcionarios podría ser el de esta empresa (trabajar de lunes a viernes y fines de semana todos libres).

El convenio colectivo estatal establece que los cambios de turno se comunicarán a la empresa, y "comunicar" no es "solicitar autorización". Sin embargo, yo entiendo que el problema que tiene la empresa no es tanto porque libren seis días seguidos sino porque eso implicaría que también luego le tocaría trabajar seis días seguidos. Por lo tanto, si se trata de un acuerdo al que han llegado con el comité de empresa, lo estarían incumpliendo por dos partes a la vez.

El tema planteado por el usuario era si, basándose en las directrices, la empresa le puede negar un cambio de turno con un compañero que suponga librar más de cinco días. La respuesta, a mi modo de ver es que no, en principio.

Pero si Clece tiene convenio propio donde se recoge esto (lo cual no me consta) o el texto que contiene los puntos citados proviene realmente de un acuerdo legal firmado entre los representantes legales de los trabajadores y la propia empresa (lo cual no sabemos), el que los trabajadores intercambien turnos de tal forma que libren más cinco días y, por lo tanto, trabajen más de cinco días sería algo ilegal y por tanto la empresa podría echarlo para atrás.

Resumiendo. Es la empresa la encargada de organizar el trabajo y de establecer el calendario laboral o cuadrante. Los trabajadoreso sus representantes pueden alcanzar acuerdos para conciliar vida laboral y personal. Estos acuerdos, si son legales, vinculan a ambas partes. Si alguien considera que se incumple un punto de su convenio, puede acudir a inspección de trabajo y a la justicia ordinaria para que esta dictamine que tiene preferencia, si el convenio de empresa, el convenio estatal o un acuerdo entre trabajadores y empresa.

_________________
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